Les " ados" et la lecture : constatations encourageantes ...

[cherchemidi]

-Les " ados" que je connais semblent lire plus et mieux que ne le faisaient ceux du passé récent , ce qui contredit l'opinion générale ( suprématie de la télévision, des BD et des jeux etc.)

-Dans la classe de seconde d'un lycée de mon quartier , plusieurs élèves ont critiqué un prof qui , leur suggérant de lire " Le rouge et le noir" , leur en a dévoilé le dénouement , rompant ainsi le " suspense" (1).C'est un plaisir de voir des jeunes découvrir de grands classiques à l'état pour ainsi dire neuf !

-font un tabac , entre autres ouvrages : " L'assommoir " , " Le " Père Goriot ( bonne adaptation hier soir sur la 2 ) et "Madame Bovary" ; d'excellentes éditions en facilitent l'approche (introductions , notes , " dossiers" ...) mais ( voir plus haut) les jeunes lecteurs privilégient le contact direct avec les oeuvres .

-la préparation à l'une des trois épreuves du bac de français ( commentaire de texte) encourage, selon moi, cette approche directe, en tout cas quand les enseignants font bien leur travail .

-parfois , des conseils de lectures qui dépassent le niveau des élèves ; par exemple , en 5ème , " Notre-Dame de Paris " , qui pose de difficiles problèmes de vocabulaire et de compréhension historique ; " de mon temps " on attendait la classe de seconde pour découvrir ce monument du grand Hugo ...

(1) il est vrai que le film de Claude Autant -Lara commence par la fin !

[cherchemidi]

-At-on des informations sur ce que lisent les "ados" kabyles ?

[cherchemidi]

-At-on des informations sur ce que lisent les "ados" kabyles ?
A-t-on et non at-on ? je serais désolé que l'un d'eux fasse une faute ( certes vénielle) après m'avoir lu ; donnons le bon exemple !

[athavala]

-At-on des informations sur ce que lisent les "ados" kabyles ?


Hum Cherche... si tu souhaites un semblant de réponse ou de réaction à cette question, tu poses mal les choses.

Il conviendrait que tu partes du postulat que la jeunesse kabyle préfère les écrivains arabophones ou d'expression arabe.
Suppose juste que le/la jeune kabyle a une grande affection pour Tahar Ouettar, Mahmoud Darwish, Ibn El Muqafaâ, El Maâari ou El Mutanabi et autres, résultat assuré !

[cherchemidi]

Hum Cherche... si tu souhaites un semblant de réponse ou de réaction à cette question, tu poses mal les choses.

Il conviendrait que tu partes du postulat que la jeunesse kabyle préfère les écrivains arabophones ou d'expression arabe.
Suppose juste que le/la jeune kabyle a une grande affection pour Tahar Ouettar, Mahmoud Darwish, Ibn El Muqafaâ, El Maâari ou El Mutanabi et autres, résultat assuré !
-il se peut que j'aie mal posé ma question , mais ta réponse... y répond .

-je suppose que les "scolaires" , de là-bas ou d'ici ont tout de même des lectures un peu plus variées que celles que tu évoques , ne serait-ce que pour se préparer à leurs examens .

-les "ados " français que je connais avaient tous l'obligation de lire un ou deux livres pendant leurs vacances de février et certains d'entre eux ont eu du mal à les trouver en librairie ,dans l'édition recommandée par leurs profs , les rayons ayant été dévalisés par les plus prévoyants

[cherchemidi]

-il se peut que j'aie mal posé ma question , mais ta réponse... y répond .

-je suppose que les "scolaires" , de là-bas ou d'ici ont tout de même des lectures un peu plus variées que celles que tu évoques , ne serait-ce que pour se préparer à leurs examens .

-les "ados " français que je connais avaient tous l'obligation de lire un ou deux livres pendant leurs vacances de février et certains d'entre eux ont eu du mal à les trouver en librairie ,dans l'édition recommandée par leurs profs , les rayons ayant été dévalisés par les plus prévoyants
-Aux jeunes Kabyles , on pourrait conseiller de lire" *****mbô" ,qui , selon les archéologues et les historiens d'aujourd'hui , est d'ailleurs moins fantaisiste qu'on ne l'a dit ...

-" L'âne d'or" serait sans doute une lecture plus difficile , et , de toute façon , peu morale .

remarque : j'ai modifié la présentation du titre de mon message , en espaçant les lettre car , comme le montre le terme que j'ai laissé ci-dessus en l'état , les premières ont été censurées par le logiciel qui veille à la décence du vocabulaire ; je me demande si les mots "salle"et " salon" seront , eux aussi ,recouverts d'étoiles pudiques

[cherchemidi]

-Aux jeunes Kabyles , on pourrait conseiller de lire" *****mbô" ,qui , selon les archéologues et les historiens d'aujourd'hui , est d'ailleurs moins fantaisiste qu'on ne l'a dit ...

-" L'âne d'or" serait sans doute une lecture plus difficile , et , de toute façon , peu morale .

remarque : j'ai modifié la présentation du titre de mon message , en espaçant les lettre car , comme le montre le terme que j'ai laissé ci-dessus en l'état , les premières ont été censurées par le logiciel qui veille à la décence du vocabulaire ; je me demande si les mots "salle"et " salon" seront , eux aussi ,recouverts d'étoiles pudiques
-orthographe exacte : S A L A M M B Ô

-je pense que ce qui a été rejeté , c'est non " s a l " mais S a l a m écrit sans espacements

-essai de "***** " et " *****i " pour vérification ; pour "*****" , je crois comprendre , mais le refus de "*****i" me surprendrait...

-vérification faite , on laisse le "i" de S a l a m i ; c'est peu pour un sandwich ...

[athavala]

-il se peut que j'aie mal posé ma question , mais ta réponse... y répond .

Ah bon ??? Punaise mais comment ai-je donc réussi cet exploit ? Comment est-ce possible ? Puis, je ne suis plus un "ado", en principe.


J'ai quand même élargit mes horizons littéraires, Cherche. Je ne vais pas te faire une liste de mes lectures, vu que je ne suis pas le sujet du post et que ça serait bien long.




-je suppose que les "scolaires" , de là-bas ou d'ici ont tout de même des lectures un peu plus variées que celles que tu évoques , ne serait-ce que pour se préparer à leurs examens .

Bah, peut-être, Cherche.

J'avoue avoir une préférence pour El Mutanabi et Omar Khayam, tous deux amateurs de vins.
Ibn El Muqafaâ est pas mal non plus, pour qui aime le genre La Fontaine ou Slimane Azem (tu sais ? ils aiment bien faire parler les animaux tous les trois, avec invariablement une morale à la fin de la "fable")

Sinon, "ceux d'ici" lisent ce que leur dit de lire l'école de la République... Autour de moi aussi ça lit pas mal, alors oui c'est encourageant.

Quant à ceux de "là-bas", dans mon souvenirs, en lectures francophones, M. Feraoun et M. Dib faisaient la loi, et puis, bien sur des extraits de textes de-ci, de-là, mais rien de bien passionnant ! Et puis, les rares fois où ça l'étaient, il fallait se contenter des extraits en question...

Les livres coûtent excessivement cher "là-bas".




-les "ados " français que je connais avaient tous l'obligation de lire un ou deux livres pendant leurs vacances de février et certains d'entre eux ont eu du mal à les trouver en librairie ,dans l'édition recommandée par leurs profs , les rayons ayant été dévalisés par les plus prévoyants

Ils ont toujours l'obligation de lire mais ça manque de passion tout ça, je trouve ! L'obligation pèse pour beaucoup d'élèves... mais c'est encourageant quand même, faut espérer que l'appétit vienne en mangeant !

[cherchemidi]

1 - rappel de notre échange précédent :

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Posté par cherchemidi-il se peut que j'aie mal posé ma question , mais ta réponse... y répond .

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Ah bon ??? Punaise mais comment ai-je donc réussi cet exploit ? Comment est-ce possible ? Puis, je ne suis plus un "ado", en principe.


J'ai quand même élargit mes horizons littéraires, Cherche. Je ne vais pas te faire une liste de mes lectures, vu que je ne suis pas le sujet du post et que ça serait bien long.


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Citation:-je suppose que les "scolaires" , de là-bas ou d'ici ont tout de même des lectures un peu plus variées que celles que tu évoques , ne serait-ce que pour se préparer à leurs examens .
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Bah, peut-être, Cherche.

J'avoue avoir une préférence pour El Mutanabi et Omar Khayam, tous deux amateurs de vins.
Ibn El Muqafaâ est pas mal non plus, pour qui aime le genre La Fontaine ou Slimane Azem (tu sais ? ils aiment bien faire parler les animaux tous les trois, avec invariablement une morale à la fin de la "fable")

Sinon, "ceux d'ici" lisent ce que leur dit de lire l'école de la République... Autour de moi aussi ça lit pas mal, alors oui c'est encourageant.

Quant à ceux de "là-bas", dans mon souvenirs, en lectures francophones, M. Feraoun et M. Dib faisaient la loi, et puis, bien sur des extraits de textes de-ci, de-là, mais rien de bien passionnant ! Et puis, les rares fois où ça l'étaient, il fallait se contenter des extraits en question...

Les livres coûtent excessivement cher "là-bas".

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Citation:-les "ados " français que je connais avaient tous l'obligation de lire un ou deux livres pendant leurs vacances de février et certains d'entre eux ont eu du mal à les trouver en librairie ,dans l'édition recommandée par leurs profs , les rayons ayant été dévalisés par les plus prévoyants
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Ils ont toujours l'obligation de lire mais ça manque de passion tout ça, je trouve ! L'obligation pèse pour beaucoup d'élèves... mais c'est encourageant quand même, faut espérer que l'appétit vienne en mangeant ! athavala

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-2 -ma nouvelle réponse:

-nous sommes tous , par bonheur , des ados et tant mieux ! cela nous permet de découvrir ou de redécouvrir la littérature avec un regard neuf ; c'est un vieil ado qui te le dit !

-M Ferraoun et M Dib , que tu évoques : ce sont de bons choix , à mon avis .

-la lecture d'extraits n'est pas à proscrire , si l'on ne s'en contente pas et si les recueils de morceaux choisis sont bien faits , avec des textes de laison qui permettent au lecteur de situer chaque séquence (le " Lagarde et Michard " , sans cesse réédité , est ce que l'on fait de mieux pour le français ) .

-je ne comprends pas pourquoi , les livres sont là-bas aussi chers : il existe maintenant des éditions à très peu couteuses ( un euro) et , chez les bouquinistes et dans les brocantes , on en trouve à tous les prix , et souvent à l'état presque neuf .

-les lectures imposées ou fortement conseillées par l'école ne sauraient , bien entendu , remplacer l'initiative personnelle , mais la formule présente deux avantages :

--------au minimum , les élèves auront lu quelques livre chaque année, et l'appétit viendra en mangeant , comme tu l'espères

--------le fait que les élèves d'une classe aient lu le même ouvrage permet au professeur d'animer une discussion

[athavala]

-nous sommes tous , par bonheur , des ados et tant mieux ! cela nous permet de découvrir ou de redécouvrir la littérature avec un regard neuf ; c'est un vieil ado qui te le dit !

-M Ferraoun et M Dib , que tu évoques : ce sont de bons choix , à mon avis .

-la lecture d'extraits n'est pas à proscrire , si l'on ne s'en contente pas et si les recueils de morceaux choisis sont bien faits , avec des textes de laison qui permettent au lecteur de situer chaque séquence (le " Lagarde et Michard " , sans cesse réédité , est ce que l'on fait de mieux pour le français ) .

-je ne comprends pas pourquoi , les livres sont là-bas aussi chers : il existe maintenant des éditions à très peu couteuses ( un euro) et , chez les bouquinistes et dans les brocantes , on en trouve à tous les prix , et souvent à l'état presque neuf .

-les lectures imposées ou fortement conseillées par l'école ne sauraient , bien entendu , remplacer l'initiative personnelle , mais la formule présente deux avantages :

--------au minimum , les élèves auront lu quelques livre chaque année, et l'appétit viendra en mangeant , comme tu l'espères

--------le fait que les élèves d'une classe aient lu le même ouvrage permet au professeur d'animer une discussion




A en croire psy de tous bords, l'adolescence est une période difficile, alors à choisir je préfèrerais être un "grand enfant".


Oui, Mouloud Feraoun et Mohamed Dib sont très bons. J'apprécie beuacoup plus le premier. Il existe un certain nombre d'auteurs algériens d'expression française ; à mon prochain séjour au pays, je regarderais ce qui est enseigné au lycée (maintenant que mon neveu y est).
Au collège, c'est très limité (si ma mémoire ne me fait pas défaut).


"Lagarde et Michard"... que de souvenirs... ça doit être décalé de nos jours, non ? L'aspect "contextuel" était fort intéressant. Des parallèles avec des courants littéraires d'autres pays pourraient être judicieux.


Pourquoi les livres sont onéreux au pays ? Ca "les" arrange peut-être : l'accès au savoir et à la conaissance ouvriraient un peu trop les esprits, peut-être ?
D'après mon neveu, le seul livre à la bibliothèque du lycée, qui s'y trouve en plusieurs exemplaires est Jane Eyre, de l'une des soeurs Brontë.
Peut-être tentent-ils d'enseigner, d'une manière détournée, les vertus de l'émancipation sociale de la femme ?
Ou bien est-ce pour leur dire qu'après tout, si on compare la situation des scolaires là-bas à celle des pensionnaires du 19ème siècle en Angleterre et à leurs conditions de vie, et bien, ils sont plutôt pas trop mal lotis, en Algérie !
Va savoir !

Et puis, le pouvoir d'achat et les salaires ne sont pas vraiment équilibrés. D'ailleurs, tout est onereux, pas seulement les nourritures spirituelles.


Tout de même, la lecture se porte bien, à mon sens : au Salon du Livre, il y a toujours énormément de monde, et c'est tant mieux !

[cherchemidi]

A en croire psy de tous bords, l'adolescence est une période difficile, alors à choisir je préfèrerais être un "grand enfant".


Oui, Mouloud Feraoun et Mohamed Dib sont très bons. J'apprécie beuacoup plus le premier. Il existe un certain nombre d'auteurs algériens d'expression française ; à mon prochain séjour au pays, je regarderais ce qui est enseigné au lycée (maintenant que mon neveu y est).
Au collège, c'est très limité (si ma mémoire ne me fait pas défaut).


"Lagarde et Michard"... que de souvenirs... ça doit être décalé de nos jours, non ? L'aspect "contextuel" était fort intéressant. Des parallèles avec des courants littéraires d'autres pays pourraient être judicieux.


Pourquoi les livres sont onéreux au pays ? Ca "les" arrange peut-être : l'accès au savoir et à la conaissance ouvriraient un peu trop les esprits, peut-être ?
D'après mon neveu, le seul livre à la bibliothèque du lycée, qui s'y trouve en plusieurs exemplaires est Jane Eyre, de l'une des soeurs Brontë.
Peut-être tentent-ils d'enseigner, d'une manière détournée, les vertus de l'émancipation sociale de la femme ?
Ou bien est-ce pour leur dire qu'après tout, si on compare la situation des scolaires là-bas à celle des pensionnaires du 19ème siècle en Angleterre et à leurs conditions de vie, et bien, ils sont plutôt pas trop mal lotis, en Algérie !
Va savoir !

Et puis, le pouvoir d'achat et les salaires ne sont pas vraiment équilibrés. D'ailleurs, tout est onereux, pas seulement les nourritures spirituelles.


Tout de même, la lecture se porte bien, à mon sens : au Salon du Livre, il y a toujours énormément de monde, et c'est tant mieux !


-tes infos sur les lectures des jeunes de là-bas seront les bienvenues.

-la série des" Lagarde et Michard " , un temps considérée comme ringarde reprend du poil de la bête ; on n'a pas fait mieux dans le genre , qu'il s'agisse du choix des morceaux , des textes de liaison ou des illustrations

-même si le niveau de vie est bas , comme tu le rappelles ,elle ne suffit pas à expliquer la difficulté d'accès aux livres; les immigrés qui retournent chez eux pour les congés peuvent-ils en emporter avec eux ? existe-t-il des associations qui s'en occupent ?

-"Jane Eyre" , que tu évoques , est un bon choix ; de toute façon , ce qui importe , c'est que les jeunes lisent ; ils feront le tri après !