Voir la version complète : Hi ! Some HELP required !
LAVARKELTIA
13/05/2004, 01h51
LAVAR SKLERIGEN !
We seek a Scholar (or a group of Scholars) with a proven knowledge on Linguistic, Archeology or History Both on CELTIC WORLD and EGYPTIAN WORLD.
We seek someone who could help us clarify the History of the people of north Africa from OLD times to MODERNS ones !
Who were the Berbers people ?
Where do they come from ?
Which are their languages ?
AND SO ON ...
Regards.
LAVAR SKLERIGEN !
We seek a Scholar (or a group of Scholars) with a proven knowledge on Linguistic, Archeology or History Both on CELTIC WORLD and EGYPTIAN WORLD.
We seek someone who could help us clarify the History of the people of north Africa from OLD times to MODERNS ones !
Who were the Berbers people ?
Where do they come from ?
Which are their languages ?
AND SO ON ...
Regards.
Azul,
Very interesting project! I already have my theory on it though
Who’s “we” ? And do u guy already have a hypotheses or idea on the origin of the Berbers, since you’re requesting specific knowledge of both Egyptian and Celtic backgrounds? …
Anyways I wish u luck, this is a great initiative, hope u find the answers many have been seeking for!!
Ar tufat.
LAVARKELTIA
14/05/2004, 11h20
Azul,
Very interesting project! I already have my theory on it though
Who’s “we” ? And do u guy already have a hypotheses or idea on the origin of the Berbers, since you’re requesting specific knowledge of both Egyptian and Celtic backgrounds? …
Anyways I wish u luck, this is a great initiative, hope u find the answers many have been seeking for!!
Ar tufat.
LAVAR SKLERIGEN !
AZUL !
If by pure chance you also Speak and read French YOU should be able to read my posts done in FRENCH on the French Board.
If you are unluckily unable to read French I will be glad to translate them or explain WHY i wrote Them.
I just want to tell YOU i will not accept THE EXTRA TERRESTRIAL ORIGIN OF BERBERES and NO MORE FROM OTHER ELECTED PEOPLE ORIGIN :O)
THE MAIN RESEARCH in my idea would be to find the more Greek Texts including in GREEK this sequence " BERBEROPHONOÏON " .
Then everything will be more clear to everyone.
Regards.
LAVAR SKLERIGEN !
AZUL !
If by pure chance you also Speak and read French YOU should be able to read my posts done in FRENCH on the French Board.
If you are unluckily unable to read French I will be glad to translate them or explain WHY i wrote Them.
I just want to tell YOU i will not accept THE EXTRA TERRESTRIAL ORIGIN OF BERBERES and NO MORE FROM OTHER ELECTED PEOPLE ORIGIN :O)
THE MAIN RESEARCH in my idea would be to find the more Greek Texts including in GREEK this sequence " BERBEROPHONOÏON " .
Then everything will be more clear to everyone.
Regards.
oki I’ll check the French one...
Just so u know I don’t think we’re aliens or the so called “elected people” either. :Azul:
LAVARKELTIA
14/05/2004, 20h03
oki I’ll check the French one...
Just so u know I don’t think we’re aliens or the so called “elected people” either. :Azul:
AVE !
AZUL !
I was just JOKING !
But to be sure that we will fall down ON some kind of biblical references, i prefered to wipe this option .
Let us seek In Antic text BUT NOT BIBLE.
Didn't Ibn Khaldun "Muqadima" lay out all the history of Imazighen? All the volumes should be available in any major university.
I thought he did. That may be a start.
Good Luck with your research.
LAVARKELTIA
23/05/2004, 04h54
AZUL !
Self reference does not permit to Corroborate FACTS .
If the history of kabyls is ONLY required ? WELL do it!
If the AIM is to find and evaluate WHO WERE THE BERBERS AND WHAT MADE THEM DIFFERENTS ?
I just want to say this : So far GREEK SCHOLARS just forgot to learn How do A language is Spoken by people : they poorly use phonology.
In fact When i say Berbers are ONLY Greeks people (or kins) whos used to pronounce First B as a DOUBLE "B" .
I have an evidence, old texts USE to distinguish The "B" as first letter of a word and "b" as a letter inside a chain or word.
Why do regular GREEKS used two Bs ?
Only because they also used some kind of Explosive "B" when the sound "b" is the first letter of a word ! And as the rule was there to annoted things like that, they could have JOKED about others using the DOUBLE "BB" instead of the two different Bs.
Until now sicilian use too write two BB on words beging with the sound B.
They are not Kabyls but Berbers.
IT IS WHY THERE IS AN URGENT NEED FOR A TRILINGUAL DICTIONARY (at least) DISLAYING WORDS IN THEIR ALPHABETS LATIN GREEK OR TAMAZIGHT PLUS FONETIC ALPAHBET FOR EACH WORD ....
AND IF BY CHANCE WE CAN BEGIN THIS WORK.
YOU WILL SEE THAT FONETIC WILL HELP MORE THAN ALPHABETS .
ONCE THIS IS SET !
WE CAN SAY KABYLS WERE AS OTHER BERBERS WERE : EUROPEANS !
Dont forget Gallilea is just south GALATIA ) and as ancients used to name people by their ancestors THEY WERE SCYTHIANS !
THE SCYTHIANS WERE NOMADIC PEOPLE WHO COVERED : AFRICA, ASIA and EURASIA !
THEY WERE OLDER, AS A NATIONS THAN THE HITTITS AND OLDER THAN THE EGIPTIANS THEMSELVES (so said th egiptians scholars themselves about the scythians).
Azul a Lavar,
The arabs say we are from Yemen. You say we are europeans!
I say ni l'un ni l'autre! We are not even the chosen ones. I'll tell you what were are: We are AFRICANs and we produced the Europeans! Don;t ask me for the source/reference, cause its light will blind you but it guides me (the light that would blind you :-))
Give us a break if you need to do some serious work. When you find some greek sources, I hope you wil share them with us.
We are AFRICANS. You can be European if you want. It does not concern the amazighs in general, or the Kabyles in particular.
-Ghost.
AZUL !
WE CAN SAY KABYLS WERE AS OTHER BERBERS WERE : EUROPEANS !
Dont forget Gallilea is just south GALATIA ) and as ancients used to name people by their ancestors THEY WERE SCYTHIANS !
THE SCYTHIANS WERE NOMADIC PEOPLE WHO COVERED : AFRICA, ASIA and EURASIA !
THEY WERE OLDER, AS A NATIONS THAN THE HITTITS AND OLDER THAN THE EGIPTIANS THEMSELVES (so said th egiptians scholars themselves about the scythians).
LAVARKELTIA
12/06/2004, 03h31
:Agent: KC :Agent:
Dear SIR.
Let me make things clear !
People speaking EUROPEAN RELATED LANGUAGES ARE EUROPEANS .
THIS IS HOW I SEE THINGS !
IF YOU NEED DNA TEST ? GO ON !
IT IS NOT MY BUSYNESS !
AND NEVER BE MY BUSYNESS !
LANGUAGES, ONLY, ARE OF INTERESTS FOR ME !
DIG IT ??? :Agent:
uccen n'awras
28/06/2004, 00h10
Donc pour toi les Berbères parlent une langue européenne !!
LAVARKELTIA
30/06/2004, 18h01
HI Uccen !
There are a lot of Berbers families, mainly these groups leaves in the continent NOW called AFRICA.
AFRICA is only a sentence in Old Greek that means LAND WITH NO SEASONS = A without FRIQUE seasons !
Those people you call or that call themselves Izazighen refer to their old name RED MEN same as PHENICIAN MEN OF RED COLOURED SKIN.
FROM SOUTH SENEGAL TO THE LAND OF ETHIOPIA AND TO INDIA THEN TO ACTUAL RUSSIA AND BACK TO WESTERN EUROPE STANDED "GAIA" THE ONE TIME LAND OF SCYTIANS TRIBES ANCESTORS OF THE SO CALLED INDO EUROPEANS !
MY EXPERIENCE IS THAT BEING A SICILIAN FROM FRENCH WICKING ORIGIN (I CAN TRACE BACK TO 789 IN FRANCE COTENTIN), BEING ASTURIAN TOO, I HAVE ENCOUNTERED WORDS OF BERBER ORIGIN FROM AFRICA AND HAVE UNDERSTOOD THEIR MEANING THOUGH I HAVE NOT LEARNED ANY AFRICAN LANGUAGES AT ALL.
SOME SAXON WORDS CAN BE TRACED IN SPAIN AND PORTUGAL !
IT WAS ALSO A SURPRISE TO ME TO LEARN THAT PEOPLE OF SENEGAL WERE SPEAKING "BRETON" BREZH ALONG WITH SOME OLD "EGYPTIAN" WORDS !
- SO TO ANSWER YOU IN A SENTENCE I THINK THAT PEOPLE SPEAKING
INDO-EUROPEAN RELATED LANGUAGES ARE "INDO-EUROPEANS" AND THE CLOSER TO THE WESTERN LANGUAGES THE CLOSER TO WESTERN EUROPEANS.
:thumb_viv
YOU WERE TRICKING ME ?
DON'T YOU !
we are on an English saloon here !
Donc pour toi les Berbères parlent une langue européenne !!
uccen n'awras
10/07/2004, 18h40
There are a lot of Berbers families, mainly these groups leaves in the continent NOW called AFRICA.
AFRICA is only a sentence in Old Greek that means LAND WITH NO SEASONS = A without FRIQUE seasons !
Africa vient du Berbère Ifri/Ifren (grottes, gens qui habitent des grottes- troglodytes). (va voir en Tunisie s'il n' y a pas de saison, en tout cas pas moins qu' en Grèce..)
MY EXPERIENCE IS THAT BEING A SICILIAN FROM FRENCH WICKING ORIGIN (I CAN TRACE BACK TO 789 IN FRANCE COTENTIN), BEING ASTURIAN TOO, I HAVE ENCOUNTERED WORDS OF BERBER ORIGIN FROM AFRICA AND HAVE UNDERSTOOD THEIR MEANING THOUGH I HAVE NOT LEARNED ANY AFRICAN LANGUAGES AT ALL.
Avec tes rapprochements un Inuit ou un Papou auraient pu faire de même.
IT WAS ALSO A SURPRISE TO ME TO LEARN THAT PEOPLE OF SENEGAL WERE SPEAKING "BRETON" BREZH ALONG WITH SOME OLD "EGYPTIAN" WORDS !
- SO TO ANSWER YOU IN A SENTENCE I THINK THAT PEOPLE SPEAKING
INDO-EUROPEAN RELATED LANGUAGES ARE "INDO-EUROPEANS" AND THE CLOSER TO THE WESTERN LANGUAGES THE CLOSER TO WESTERN EUROPEANS.
Et ainsi conclure que les Berbères sont des Papous (ou des Inuits).
LAVARKELTIA
11/07/2004, 01h20
have you ever open a book on greek history ?
BUT YOU ARE RIGHT IF YOU THINK THAT WAY !
IT'S UP TO YOU.
WILL WILL SPEAK OF THIS IN 10, 20 or 30 years...;o)
:Artufat:
uccen n'awras
12/07/2004, 13h21
J' ai en effet le droit de croire que j'aie raison, et même le droit d 'assurer que tu as tort, maintenant, dans 1 an, ou dans 20 ou 30 si tu ne change pas d' avis (ou ceux qui pensent comme toi, mais là bien sûr ne t 'inqiètes pas tu est sans conteste un libre penseur, unique jusqu' à preuve du contraire).
Pour connaître l' Histoire de l' Afrique du Nord, je ne vais pas ouvrir un livre de la Grèce ancienne (dans ces livres là comme les livres sur Rome ou sur l' Egypte les Berbères, quant au moins on les nomme expressément ce qui est très rare, sont évoqués comme simples figurants ou acteurs de dernière zone, même si c' est de leur pays que l'on parle).
uccen n'awras
12/07/2004, 13h23
Désolé modérateur(s), I' m not expert in english.
LAVARKELTIA
13/07/2004, 04h29
HANNIBAL BARCA etait il un minable?
CARTAGE [ LES CARTAGES ] ETAIENT ELLES SEULEMENT DE MINABLES VILLES ET PORTS ?
NON !
LES PHENICIENS ET AUTRES POSSEDAIENT LA PUISSANCE NAVALE ET COMMERCIALE (ET LA CAPACITE TECHNIQUE, DES INGENIEUR NAVALS, DES INGENIEUR EN ARMEMENT ETC...).
ROME DANS SA PLUS GRANDE SPLENDEUR N ETAIT RIEN, COMPARE A NOUS LES CELTES ET LES PHENICIENS D IBERIE ET D AFRIQUE DU NORD.
NAVIGATION SUR L OCEAN, ROME SAVAIT PAS FAIRE !
L INVASION DE L ANGLETERRE C EST FAITE AU DEPART DE LA FRANCE, ET L FLOTTE A FAILLIT COULER (pas habitues a l ocean et ses marèes)!
COMMERCE AVEC LES INDES, ROME A ESSAYE AVEC AXXUM ET AVEC L ARABIE DEUX ECHECS.
DES MOTS BERBERES IL Y EN A EN ECOSSE.
DES MOTS ECOSSAIS IL Y EN AURAIT CHEZ VOUS ?
POURQUOI ?
QUAND ROME A ENFIN ABBATTU CARTAGE, ROME S EST EFFONDRE !
ROME N EXISTAIT MALHEUREUSEMENT PLUS QUE PAR OPPOSITION A CARTAGE ET PLUS PAR LUI MEME.
VOILA POURQUOI IL FAUT LIRE LES GRECS.
L EMPIRE GREC LUI AUSSI A ETE ENORME (moins que l empire desSCYTHES CELTES GALLES WALLES HALLES etc...), MAIS CELA CE SERA PAS ECRITS DANS LES LIVRES D HISTOIRE AVANT 50 ans.
L ASSYRIEN A ETE DECHIFFRE IL Y A DES DECENNIES MAINTENANT, OU SONT LES TRADUCTIONS ?
IL Y A 28 000 ANS UN ROI ASSYRIEN AVAIT DEJA COMME NOM UN NOM CELTE. IL Y A 28 000 ANS ON FONDAIT LE FER EN IRAK ET EN INDE.
MAIS FAUT FAIRE VIVRE Mr COPPENS !
ALORS ON OUBLIE DE DIRE QU IL Y A 30 000 ans DES VILLES DE 150 000 hab EXISTAIENT AVEC DES SERVICES SANITAIRES (égouts) DES RUES A ANGLES DROITS, DES ADDUCTIONS D'EAU .
MAIS FAUT FAIRE VENDRE LES LIVRES DE Mr COPPENS !
ALORS ON DIT QUE IL Y A 30 000 ans NOS ANCETRES LES VOTRES ET LES MIENS VIVAIENT COMME DES BETES.
FAUT BIEN FAIRE VIVRE TOUS ES COPPENS DU MONDE.
J' ai en effet le droit de croire que j'aie raison, et même le droit d 'assurer que tu as tort, maintenant, dans 1 an, ou dans 20 ou 30 si tu ne change pas d' avis (ou ceux qui pensent comme toi, mais là bien sûr ne t 'inqiètes pas tu est sans conteste un libre penseur, unique jusqu' à preuve du contraire).
Pour connaître l' Histoire de l' Afrique du Nord, je ne vais pas ouvrir un livre de la Grèce ancienne (dans ces livres là comme les livres sur Rome ou sur l' Egypte les Berbères, quant au moins on les nomme expressément ce qui est très rare, sont évoqués comme simples figurants ou acteurs de dernière zone, même si c' est de leur pays que l'on parle).
uccen n'awras
13/07/2004, 12h14
IL Y A 28 000 ANS UN ROI ASSYRIEN AVAIT DEJA COMME NOM UN NOM CELTE. IL Y A 28 000 ANS ON FONDAIT LE FER EN IRAK ET EN INDE.
Que dire de plus !
Ah oui si on a retrouvé dans les reste d' une météorite des signes sans aucun doute celtiques, dont la datation estime l' âge à pas moins de 300 000 000 d' années.
Tout y est expliqué, y compris la notice pour fabriquer des dinosaures volants.
uccen n'awras
13/07/2004, 12h16
QUAND ROME A ENFIN ABBATTU CARTAGE, ROME S EST EFFONDRE !
ROME N EXISTAIT MALHEUREUSEMENT PLUS QUE PAR OPPOSITION A CARTAGE ET PLUS PAR LUI MEME.
L' hégémonie de Rome sur le monde méditérranéen commence avec l' élimination de sa rivale directe, Carthage ( qui fut au départ son alliée cpntre les Grecs de Sicile et qui lui apprit la navigation).
uccen n'awras
13/07/2004, 12h21
ROME DANS SA PLUS GRANDE SPLENDEUR N ETAIT RIEN, COMPARE A NOUS LES CELTES ET LES PHENICIENS D IBERIE ET D AFRIQUE DU NORD.
En Espagne, langues romanes.
En Italie, langues romanes.
En France, langues romanes.
Au Portugal, langue romane.
En Roumanie, langues romanes.
En Suisse, Belgique, Bulgarie.....
Reste du Phénicien à Malte uniquement, langues celtes : îles britanniques, un peu la bretagne et ....
Pourquoi ?
LAVARKELTIA
13/07/2004, 18h52
ET SUBSTRAT LINGUISTIQUE CELTIQUE OU SCYTH !
Vous avez prouvè quoi ?
Comment une seule langue peu en si peu de temps donner des langues aussi diversifiès, sans l apport d un fond commun A TOUTES CES LANGUESautre que le LATIN (LATIN QUI EST LUI MEME TRES PROCHE DU CELTE ) !
MAIS VOUS AVEZ RAISON !
C EST PAS VOTRE TRUC D ENQUETER !
VOTRE TRUC C EST D ATTENDRE LES RESULTATS DES AUTRES !
VOUS AURIEZ FAIT UN BON COMMISSAIRE ;o)
ROME DANS SA PLUS GRANDE SPLENDEUR N ETAIT RIEN, COMPARE A NOUS LES CELTES ET LES PHENICIENS D IBERIE ET D AFRIQUE DU NORD.
En Espagne, langues romanes.
En Italie, langues romanes.
En France, langues romanes.
Au Portugal, langue romane.
En Roumanie, langues romanes.
En Suisse, Belgique, Bulgarie.....
Reste du Phénicien à Malte uniquement, langues celtes : îles britanniques, un peu la bretagne et ....
Pourquoi ?
uccen n'awras
13/07/2004, 23h08
Le Romain (latin) est peut être proche des langues latines, et quelque part des langues celtes, mais bien moins des langues thraces et daces et encore moins de l' ibère.
Enfin bref, il a pu s 'imposer à ces régions par la présence très longue des armées et des colons romains (qui parlaient d' ailleurs un latin populaire) dans ces régions, et bien sûr ensuite au christianisme, et puis par des phénomènes historico-économiques subtils.
A noter que si l' Afrique du Nord fut elle-même colonisée par Rome, tout du moins pour sa partie orientale, les traces laissées par le latin sont bien plus minimes, la vitalité des peuples Berbères (parlant des langues bien différentes, sans aucun rapport avec les langues européennes, en tout cas indo-européennes) ayant eu raison de cette parenthèse (ils seront hélas moins performants avec l' arabe...).
Merci Watson !
-------
PS: abandonne un peu les Scythes...
Dear Lavar,
Please take a look at Malika hachid's book. You will get another perspective.
African we were, Africans we remain.
Shaki arla (decipher this one!) (It is not Amazigh). In taqvaylit we say:
"Asse nnagh adyass!"
Ghost.
uccen n'awras
19/07/2004, 00h08
Non vois-tu il ne peux lire un livre pareil car malheureusement on n' y fait pas la part belle aux origines celtiques du peuples berbère, on n' y évoque pas même les Celtes ni les Scythes.
Par contre il existe de très bons livres sur les Scythes et les nomades, parlant de ces indo-européens, de leur noms, leurs origines, leur culture et leur rapports avec les peuples mongoloïdes.
ET SUBSTRAT LINGUISTIQUE CELTIQUE OU SCYTH !
Vous avez prouvè quoi ?
Comment une seule langue peu en si peu de temps donner des langues aussi diversifiès, sans l apport d un fond commun A TOUTES CES LANGUESautre que le LATIN (LATIN QUI EST LUI MEME TRES PROCHE DU CELTE ) !
MAIS VOUS AVEZ RAISON !
C EST PAS VOTRE TRUC D ENQUETER !
VOTRE TRUC C EST D ATTENDRE LES RESULTATS DES AUTRES !
VOUS AURIEZ FAIT UN BON COMMISSAIRE ;o)
lol...
<-thought that was the English board :evil:
oh well...guess im a reminder^^
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