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Voir la version complète : Massinissa.


Mamou
02/11/2003, 00h19
Que veut dire son nom ?

winna
02/11/2003, 00h25
Salamou Mamou


La signification de Massinissa est:
Massa = le soir en arabe
Nissa= les femmes toujours en Arabe

Un peu comme "Yewen" et "Nefertiti". Nefertiti pour ceux qui l'ignorent "Nef" vient de "manaf" un nom usité dans la tribu de Koreich. L'oncle de Mohamed(S...S) s'appelait Abdulmanaf.

Mamou
02/11/2003, 00h27
Merci pour vos éventuelles réponse.

Mamou
02/11/2003, 00h30
Salamou Mamou


La signification de Massinissa est:
Massa = le soir en arabe
Nissa= les femmes toujours en Arabe

Un peu comme "Yewen" et "Nefertiti". Nefertiti pour ceux qui l'ignorent "Nef" vient de "manaf" un nom usité dans la tribu de Koreich. L'oncle de Mohamed(S...S) s'appelait Abdulmanaf.

swi sérieux winna :yoman:

Chipalo
02/11/2003, 00h51
Son nom veut dire: "Je suis un monsieur du pays de Pound et donc semite", par le M qui signifie Monsieur, sini qui signifie semite, et ssa, du mot "issa" qui signifie en araméens orientale ancien de la banlieue de Valence signifie "Pound", par le calcul: Issaa- I est la 9eme lettre de l'alphabet et P la 16eme, 9+7, car S est la19eme, multiplier par 2=38-29 car la lettre A est la premier, plus un autre A cela fait 2, 38-(16+13)=9.

LE 13 etant le chiffre de base de la mythologie des semites du Pound.

Conclusion, Massinissa signifie "Monsieur semite de Pound

MADELIOS
02/11/2003, 00h53
Que veut dire son nom ?
Ce que je retiens de lui, c'est qu'il a choisi le punique comme langue officielle au lieu de tamazight.
Pour la significaton de son nom, y a plusieurs versions, celle que je connais est celle ci.
Massinissa dit aussi massensen, se compose de mass=monsieur, nssen= leur. Ce qui donne, leur monsieur. Sans doute pour dire leur chef

amur
02/11/2003, 01h23
Salamou Mamou


La signification de Massinissa est:
Massa = le soir en arabe
Nissa= les femmes toujours en Arabe





je confirme cette theorie que j ai plusieurs fois entendu de la bouche meme de nos eminents ulema .mais certains ne sont pas tout a fait d accord avec l explication des 2 premieres syllabes ,il s agit de massi et non de massa, donc a rapprocher plus de massa, toucher , et qu on on sait que le roi numide a eu environ 50 enfants (pas tous de la meme mere bien sur )on comprend mieux.
lui qui voulait meme prendre la princesse punique (semite donc arabe )sophonisbe,malheureusement ssi bou ayoun el ifriqi (plus connu sous le nom de sipion l africain)en a voulu autrement.
quant a la verion massnsen , elle est tout a fait erronee .vu que c etait un roi et en ce temps la on appelait pas les rois monsieur mais sidi, rebbi ou les deux a la fois .
ce qui est certain c est que le nom est d origine semite....et peut etre meme le roi lui meme ...
wa salamou aalykoum wa rah'matou llahi taala wa barakatouhou

l'tounoumiste
02/11/2003, 05h39
winna, chipalo, amur > excellentes reponses. Ca faisait longtemps que je n'avais pas autant ri.

mamou, avehri/mandelios > cette theorie est effectivement la plus repandue (version de Salem Chaker). Ce dernier traduit cela non pas comme "leur monsieur" mais plutot "leur maitre".

LAVARKELTIA
02/11/2003, 07h11
LAVAR SKLERIGEN

PAROLES LUMIERES


Pour MASSINISSA ........... JE SAIS PAS !


MAIS NERTITI

VOYONS je sais on vous apprends cela en classes en "Klass"
mais faut déjà lire un peu les vieux egyptiens avant de se jetter dands les bras des fils des nabateens, (encore que je ne joue pas ma bouteille de petit eau ouich ky whisky, comme wod ka ou chui xiao sur la veracité de la filliation supposée ) ;o)

Faudrait pas Oublier que " NEFER " cela veut dire " le pays du DIEU "
Ce qui est étonnant avec Nefertiti c'est la double reference à son sexe feminin T'i T'i
Trisomique déjà ?????

OUI JE SAIS CELA FAIT PAS SERIEUX POUR UN DISTILLATEUR D ALCOOL DE FRUIT D'EXPLIQUER CE QUE " NEFER " veut dire à des personnes qui sont au moins sensées être les descendants de leurs voisins.

D'ailleurs si votre cabale ne dit rien là dessus une chose encore NEFER ------> ENFER !!!!!!!!
Le fait que nous n'ayons pas les même grammaires ne fait pas que nous ignorons tout des civilisations qui étaient soient NOTRES ou NOS COUSINES.


Mais vous n'êtes sutout pas obligé de me croire.
Cela m'amuse de jouer avec vous.
Dans pas longtemps la barque me menera vers l'occident éternel.
Et ce n'est que dans 20 ou 30 ans que vous aurez peut etre compris !

QUI NOUS SOMMES
&
QUI VOUS ETES
Trop tard !!!!!!!.

Peut être ????
ENFIN

MADELIOS
02/11/2003, 14h12
mamou, avehri/mandelios > cette theorie est effectivement la plus repandue (version de Salem Chaker). Ce dernier traduit cela non pas comme "leur monsieur" mais plutot "leur maitre".
J'ai traduis littéralement puis j'ai donné le sens en disant que c'est "leur chef"
J'attends un commentaire sur le fait qu'il a choisi le punique au lieu de tamazight comme langue officielle de l'état :cool:

Mamou
02/11/2003, 15h01
J'ai traduis littéralement puis j'ai donné le sens en disant que c'est "leur chef"
J'attends un commentaire sur le fait qu'il a choisi le punique au lieu de tamazight comme langue officielle de l'état :cool:

Merci Madelios pour ta réponse. :cool:

T'auras pas de commentaire quant au fait que Massinissa ait choisi (et parlé) punique comme langue officielle plutôt que "la langue tamazight".

-Chipalo j'ai remarqué que tu fais un éffort de répondre que pour dire des bêtises, est-ce inné ?

-Alors l'tounoumiste les musulamns chinois font toujours le jeûne à cause de la pression sociale ? #:-o

Chipalo
02/11/2003, 15h05
-Chipalo j'ai remarqué que tu fais un éffort de répondre que pour dire des bêtises, est-ce inné ?

Ben je m'adapte à mon interlocuteur...

Mamou
02/11/2003, 15h19
Ben je m'adapte à mon interlocuteur...

Et pui'je savoir lequel ? Winna, Madelios, l'tounoumiste, Moi, Ammur, Iwumi, Ameney..etc il y'en a tellement 'zzz'

Comprenne qui pourra !

Chipalo
02/11/2003, 15h29
Et pui'je savoir lequel ? Winna, Madelios, l'tounoumiste, Moi, Ammur, Iwumi, Ameney..etc il y'en a tellement 'zzz'

Comprenne qui pourra !


Cela depend de ce que tu definie comme connerie et comme truc pertinenet, je suis inccapable de te repondre vue la definition assés "particuliere" que tu as de la pertinence...

Tout est discutable, si tu es absolument persuadé, que tu peut mettre ta mains au feu, voir même jurer sur ta tête que 1+1=3, je ne vais pas te bouleverser en te disant que tu te trompes... la verité que l'on se fabrique est parfois plus appaisante que la verité elle même...

Tu devrais me remercier de faire attantion à ne pas te boulverser!!!!!!

MADELIOS
02/11/2003, 15h31
Et pui'je savoir lequel ? Winna, Madelios, l'tounoumiste, Moi, Ammur, Iwumi, Ameney..etc il y'en a tellement 'zzz'

Comprenne qui pourra !
Te prends pas trop la tête avec lui, Mamou. Ce genre de type, tu le piques de temps à autre et tu le laisses bouillir dans son coin, tu reviens plus tard constater les degats _:^)
N'en rajoute surtout pas à son malheur, déja qu'il est ridiculisé même par son propre camp :cool:
Au fait, aux dernières nouvelles, il parrait qu'ils n'en veulent pas de lui 'zzz'

Chipalo
02/11/2003, 16h02
Te prends pas trop la tête avec lui, Mamou. Ce genre de type, tu le piques de temps à autre et tu le laisses bouillir dans son coin, tu reviens plus tard constater les degats _:^)
N'en rajoute surtout pas à son malheur, déja qu'il est ridiculisé même par son propre camp :cool:
Au fait, aux dernières nouvelles, il parrait qu'ils n'en veulent pas de lui 'zzz'



Madelios ou plutot averhi, n'essayes pas de rendre les autres aussi ridicule que toi... si y a bien un parias aussi indesirable que les lépreux ici, c'est bien toi...

Comme ces petites betes canines qui ont un abboiement aigue et intempestif, on essaye de s'en debarrasser avec un leger coups de pied, mais y a pas moyen, il reviens toujours...

Si y a quelqu'un a piquer ici, c'est bien toi... à force de fuir tes familles d'accueilles, ça va t'arriver...

aghiles
02/11/2003, 16h51
J'ai traduis littéralement puis j'ai donné le sens en disant que c'est "leur chef"
J'attends un commentaire sur le fait qu'il a choisi le punique au lieu de tamazight comme langue officielle de l'état :cool:

je sais pas si tu te rends compte de tes conneries ! en effet aujourd'hui il y a des berberes qui choisissent la religion de l'envahisseur !!!! ainsi que sa langue !...

donc les berberes musulmans ne seraient pas de vrais berberes ??????

Massinissa etait un souvrainiste de l'epoque, "l'afrique aux afriquains" ça te parle ???? cette phrase ne te dit rien ?????

j'ajouterais que Massinissa avait reussit ce que personne d'autre n'a put faire : unifier la numidie !

Aferkiw
02/11/2003, 17h25
Que veut dire son nom ?

Mass => Sieur
inissa => provient de inissi qui signifie Herisson en kabylie.

Massinissa est donc un surnom qui signifie le sieur herisson.

Peu etre s'agit il d'uner caracteristique de,la personalité de ce Monsieur.

Poisson
02/11/2003, 20h12
Amur à dit:
"lui qui voulait meme prendre la princesse punique (semite donc arabe )"

:-| :boxe: Désolé mais je suis un peu choqué...sémite donc arabe, la stupidité n'a t elle pas de limite?? C aussi c.on que de dire les pakistanais sont indo européens donc ils sont francais.
D'autre part le punique est une langue et non un peuple, parlé par les carthaginois.



wa salamou aalykoum wa rah'matou llahi taala wa barakatouhou
Naha liha mashia shlama elohi ruha makhem.

winna
02/11/2003, 22h14
Amur à dit:
"lui qui voulait meme prendre la princesse punique (semite donc arabe )"

:-| :boxe: Désolé mais je suis un peu choqué...sémite donc arabe, la stupidité n'a t elle pas de limite?? C aussi c.on que de dire les pakistanais sont indo européens donc ils sont francais.
D'autre part le punique est une langue et non un peuple, parlé par les carthaginois.




Naha liha mashia shlama elohi ruha makhem.


Poisson,

La réponse d'Amur et de nous autres ne sont qu'une carricature de ce que serait la réponse de Mamou à sa propre question. Ce genre de réponse est utile. Elle a ce mérite d'avoir l'effet miroire et d'offrir du coup l'occasion de se remettre en question. Il me semble que cela a un rapport avec l'effet thérapeutique de la catharsis, mais bon...
Il est utile, ce forum, mine de rien !!!!

MADELIOS
02/11/2003, 23h35
Massinissa etait un souvrainiste de l'epoque, "l'afrique aux afriquains" ça te parle ???? cette phrase ne te dit rien ?????
j'ajouterais que Massinissa avait reussit ce que personne d'autre n'a put faire : unifier la numidie !Suivons ton raisonnement par l'absurde.
Tu dis que Massinissa est souveriniste et qui a réunifié toute l'Afrique du Nord (moi je dis presque) ce qui est vrai. Donc la terre de tamazgha était à ce moment libre de toute tutelle étrangère. QU'EST CE QU'IL L'A EMPËCHE DE FAIRE DE TAMAZIGHT LA LANGUE OFFICIELLE DE LA NUMIDIE DE L'EPOQUE? :cool:

Te connaissant, avant de me répondre, attends que tu sois un peu plus luné, tu risques de sortir une sotise comme d'hab :cool:

aghiles
02/11/2003, 23h53
Suivons ton raisonnement par l'absurde.
Tu dis que Massinissa est souveriniste et qui a réunifié toute l'Afrique du Nord (moi je dis presque) ce qui est vrai. Donc la terre de tamazgha était à ce moment libre de toute tutelle étrangère. QU'EST CE QU'IL L'A EMPËCHE DE FAIRE DE TAMAZIGHT LA LANGUE OFFICIELLE DE LA NUMIDIE DE L'EPOQUE? :cool:

Te connaissant, avant de me répondre, attends que tu sois un peu plus luné, tu risques de sortir une sotise comme d'hab :cool:

je ne suis pas son porte parole !

ce qui est amusant c'est que tu craches regulierement sur nos roi numides racontant que ces mecs etaient des tapettes au service de rome ou alors des gens acculturés et dans le meme temps tu fais l'eloges des dynasties berberes musulmanes du mayen age !!!

massinissa a vecu sous l'influence culturelle des uatres en effet tu ne nous apprends rien ! pour autant il n'etait pas aliené ! il a defendu bec et ongle la souveraineté politique des siens ce qui est un fait remarquable ds notre histoire, il s'est allié aux romains pour combattre les pheniciens et avec les pheniciens pour combattre les romains ! il avait une intelligence politique que beaucoup de nos chefs n'ont sut avoir !

je ne sais pas ce qui l'a empeché de faire de tamazirt la langue officielle, peut-etre qu'al'epoque la question etait secondaire !

mais tes dynasties cheries, elles elles se sont completement detruites culturellement en faisant le choix de s'arabiser en deux ou trois generation !

MADELIOS
03/11/2003, 00h12
je ne suis pas son porte parole !

massinissa a vecu sous l'influence culturelle des uatres en effet tu ne nous apprends rien ! pour autant il n'etait pas aliené !

je ne sais pas ce qui l'a empeché de faire de tamazirt la langue officielle, peut-etre qu'al'epoque la question etait secondaire !
!N'avoue jamais, jamais, jamais, c'est le titre d'une chanson dont j'ai oublié l'auteur.

Je croyais que tu t'interessais à l'histoire de tes ancêtres, mais bon t'es comme la majorité ici, du blabla à n'en plus finir.

Massinissa a vécu sous influence culturelle des autres?, comme toi alors qui ne parle que la langue des geux sans connaitre la tienne.
Le berbère d'avant J-C vivait sous influence d'autres cultures, celui après J-C aussi, celui de 2003 ne déroge pas à la régle.

Quand est ce qu'alors tamazight a été langue officielle en Afrique du Nord?

Faut surtout pas t'enerver, on parle histoire qui nous concerne tt les deux

Chipalo
03/11/2003, 00h25
Si je comprend bien, d'apres Madelios, les berberes ont toujours ete des debiles qui pour rendre service à l'humanité et à eux meme à la meme occasion, auraient mieux fait de disparraitre pour laisser la place aux autres...

Par exemple, aujourd'hui, les Kabyles doivent disparaitre pour laisser la place aux algeriens...

averhi, tu instrumentalise l'histoire.

Puisque tu veut jouer à l'historien, repond à ces questions:

-Quel etait le contexte de l'epoque?
-Comment expliquer ce contexte?
-Quels etaitent les langues les plus repandus et donc les plus aptes à repandres ou a etre comprisent à cette epoque?
-Quel etait l'objectif du personnage en question?
-Quel etait le passé du personnage à cette epoque?
-Que signifiait etre Berbere à cette epoque?
-Que signifiait etre Numide à cette epoque?
-Que signifiait etre Africains à cette epoque?
-Quel etait la mentalité des Berberes à cette epoque?

-Quels sont tes sources?
-De quand datent elles?
-Quels etaient les positions des auteurs de tes sources?
-Que doit on conclure de la credibilité de tes sources?


C'est bien jolie de faire son historien, mais l'histoire, c'est une discipline universitaire, qui se discute entre specialistes, pas un bavardage entre deux pilliers de bistrots...

aghiles
03/11/2003, 00h34
N'avoue jamais, jamais, jamais, c'est le titre d'une chanson dont j'ai oublié l'auteur.

Je croyais que tu t'interessais à l'histoire de tes ancêtres, mais bon t'es comme la majorité ici, du blabla à n'en plus finir.

Massinissa a vécu sous influence culturelle des autres?, comme toi alors qui ne parle que la langue des geux sans connaitre la tienne.
Le berbère d'avant J-C vivait sous influence d'autres cultures, celui après J-C aussi, celui de 2003 ne déroge pas à la régle.

Quand est ce qu'alors tamazight a été langue officielle en Afrique du Nord?

Faut surtout pas t'enerver, on parle histoire qui nous concerne tt les deux

c'est toi le revisioniste qui vient donner des leçons et distribuer des bons points ??????? tu parles de blabla mais cette derniere contribution c'est quoi ????

enfin quand on va jusqu'à remercier oqba d'avoir fait de soi un musulman malgré les massacres commis on peu pas pretendre a grand chose ! tu me parle du fait que je maitrise mal ma langue d'origine mais moi je ne crache pas dans mes veines je ne fais pas l'eloge de ceux qui ont detruit ma civilisation.

je ne suis pas un bon berberophone........tres bien toi tu es musulman ......!!!

ps : tu n'es personne pour distribue les bons points et dire qui est un bon ou mauvais kabyle !

AMENAY2
03/11/2003, 11h13
je confirme cette theorie que j ai plusieurs fois entendu de la bouche meme de nos eminents ulema .mais certains ne sont pas tout a fait d accord avec l explication des 2 premieres syllabes ,il s agit de massi et non de massa, donc a rapprocher plus de massa, toucher , et qu on on sait que le roi numide a eu environ 50 enfants (pas tous de la meme mere bien sur )on comprend mieux.
lui qui voulait meme prendre la princesse punique (semite donc arabe )sophonisbe,malheureusement ssi bou ayoun el ifriqi (plus connu sous le nom de sipion l africain)en a voulu autrement.
quant a la verion massnsen , elle est tout a fait erronee .vu que c etait un roi et en ce temps la on appelait pas les rois monsieur mais sidi, rebbi ou les deux a la fois .
ce qui est certain c est que le nom est d origine semite....et peut etre meme le roi lui meme ...
wa salamou aalykoum wa rah'matou llahi taala wa barakatouhou


................Et puis pas facile à trouver!
Faut se mettre dans le trognon d'un imam pour pouvoir raisonner et trouver une rencarde pareille!
D afellaq a yaccrik
Celle de Winna dgha d ACERREG :D...Merci Winna d'avoir rendu à Mamou ce qui appartenait à Moumou le prophète''QSL" : Qelluz wa Salam taâ Laâreb""

Wa âlikou ma qoultou!

Chipalo
03/11/2003, 19h14
c'est toi le revisioniste qui vient donner des leçons et distribuer des bons points ??????? tu parles de blabla mais cette derniere contribution c'est quoi ????

enfin quand on va jusqu'à remercier oqba d'avoir fait de soi un musulman malgré les massacres commis on peu pas pretendre a grand chose ! tu me parle du fait que je maitrise mal ma langue d'origine mais moi je ne crache pas dans mes veines je ne fais pas l'eloge de ceux qui ont detruit ma civilisation.

je ne suis pas un bon berberophone........tres bien toi tu es musulman ......!!!

ps : tu n'es personne pour distribue les bons points et dire qui est un bon ou mauvais kabyle !


Le revisionnisme est la base du travail d'histoire, tout les historiens sont pas definition des revisionnistes...

L'histoire est revisionnisme!

amur
04/11/2003, 17h36
Amur à dit:
"lui qui voulait meme prendre la princesse punique (semite donc arabe )"

:-| :boxe: Désolé mais je suis un peu choqué...sémite donc arabe, la stupidité n'a t elle pas de limite?? C aussi c.on que de dire les pakistanais sont indo européens donc ils sont francais.
D'autre part le punique est une langue et non un peuple, parlé par les carthaginois.




Naha liha mashia shlama elohi ruha makhem.


azul a y aslem, amek i qqaren id yettwaarben :
aadjouza h'akmet sar'aq !