message de soutien !

[Aviv]

Salut à tous les berbères

Je suis juif et je vous communique mon soutien !

Nous avons plein de choses en commun, à commener par la reine Kahena !

J'ai beaucoup d'amis berbères, et je dois dire qu'aucun berbère ne m'a jamais traité de sale juif !

C'est tout simple, sans prétention, c'est juste un petit message de soutien !

[Chipalo]

Salut à tous les berbères

Je suis juif et je vous communique mon soutien !

Nous avons plein de choses en commun, à commener par la reine Kahena !

J'ai beaucoup d'amis berbères, et je dois dire qu'aucun berbère ne m'a jamais traité de sale juif !

C'est tout simple, sans prétention, c'est juste un petit message de soutien !

Salut mon grand... je ne sais pas comment tu as eut l'adresse de ce forum, mais j'ai ma petite idée... parceque si nous avons bien un point ocmmun, surtout... c'est bien la haine qu'ont pour nous certaines franges de l'humanités... et certains sites de la toile...

Pour ce qui est de Kahena, y en a qui vont te sauter dessus, en affirmant que cette femme n'était pas juive, mais en fait, il n'y a aucune certitudes, mais débats...

Mais tu es le bienvenue...

Sinon, tu es Sepharade? Pourrais tu nous dire ce que signifie ce mot, je me suis laissé entendre dire que ce mot avait un sens contestataire... dans les anciens temps...
En tout cas, voilà...

[Aghyul Llaxla]

Yesssssssss!

Shalom,

Voilà qui nous manquait. Un ami tel Aviv :teuf:

[Aviv]

Salut mon grand... je ne sais pas comment tu as eut l'adresse de ce forum, mais j'ai ma petite idée... parceque si nous avons bien un point ocmmun, surtout... c'est bien la haine qu'ont pour nous certaines franges de l'humanités... et certains sites de la toile...

Pour ce qui est de Kahena, y en a qui vont te sauter dessus, en affirmant que cette femme n'était pas juive, mais en fait, il n'y a aucune certitudes, mais débats...

Mais tu es le bienvenue...

Sinon, tu es Sepharade? Pourrais tu nous dire ce que signifie ce mot, je me suis laissé entendre dire que ce mot avait un sens contestataire... dans les anciens temps...
En tout cas, voilà...

Salut !

Le mot sépharade vient de l'hébreu "sfarad" qui signifie espagne.
Les juifs originaire d'Afrique du nord s'apellent ainsi car la plupart sont les descendants des juifs qui ont fui l'Espagne en 1492, quand la reine Isabelle la catholique avait laissé le choix aux juifs entre la conversion ou l'exode.
Les juifs originaires du Maghreb sont donc des "sfardim" des sépharades.

[Chipalo]

Salut !

Le mot sépharade vient de l'hébreu "sfarad" qui signifie espagne.
Les juifs originaire d'Afrique du nord s'apellent ainsi car la plupart sont les descendants des juifs qui ont fui l'Espagne en 1492, quand la reine Isabelle la catholique avait laissé le choix aux juifs entre la conversion ou l'exode.
Les juifs originaires du Maghreb sont donc des "sfardim" des sépharades.

Pour la plupart, c'est clair, mais il me semble que la plupart étaient autochtonnes dans l'Afrique du nord... bien avant...

Je pense nottament à ces gens bien connues qui portent des noms... comme Benhamou, Touati, Dib...

[Aviv]

Pour la plupart, c'est clair, mais il me semble que la plupart étaient autochtonnes dans l'Afrique du nord... bien avant...

Je pense nottament à ces gens bien connues qui portent des noms... comme Benhamou, Touati, Dib...

Oui c'est vrai beaucoup étaient déjà installés au Maghreb avant l'exode des juifs d'Espagne, et ils vivaient en paix parmi les berbères, et c'est pour cette raison que beaucoup de sépharades ont des noms berbères !

Je disais "la plupart" car une grande partie des sépharades viennent d'Espagne, mais je ne voulais pas occulter l'importante présence juive dans le monde berbère !

[oxyntha]

Voilà un texte trouvé sur internet:

Edit d'expulsion des juifs d'Espagne (1492)
Au prince Don Juan, notre très cher et très aimé fils, et aux infants, prélats, marquis, comtes, maîtres des Ordres, (...) salut et grâce !

Sachez que nous avons été informés qu’il existe et qu’il existait dans notre royaume de très mauvais chrétiens qui judaïsaient de notre sainte fois catholique, et certes très préjudiciable pour les chrétiens que cette communication avec les juifs. Déjà dans les Cortès que nous avons tenus l’année dernière à Tolède, nous avions ordonné d’accorder aux juifs des juiveries dans toutes les villes où ils pussent vivre dans leur péché. En outre, nous avions ordonné d’établir dans nos royaumes et seigneuries d’inquisition, laquelle existe, comme vous le savez, depuis douze ans, durant lesquels elle a trouvé beaucoup de coupables, ainsi que nous en avons été informés par les inquisiteurs et par d’autres personnes religieuses, qui par leurs relations, leurs entretiens et leur communication avec les juifs, se sont laissés entraîner par ces derniers. Ceux-ci usent de plusieurs moyens et manières pour soustraire les fidèles à notre sainte foi catholique et les instruire dans leur dangereuse croyance et les cérémonies de leur foi (loi juive), les invitant à des réunions où ils leur expliquent les fêtes juives qu’il est d’usage d’observer, essayant de les circoncire eux et leur enfants, leur donnant des livres de prières, les avertissant des jeûnes importants, leur enseignant à transcrire des copies de la foi, leur annonçant les Pâques avant qu’elles arrivent, leur expliquant la façon de les célébrer et de les faire, leur donnant et leur portant de leurs pains azymes et de leurs viandes égorgées suivant leurs rites, les mettant en garde contre les choses prohibées par leur foi, les persuadant de la supériorité de la Loi de Moïse, leur expliquant qu’il n’y a point d’autre loi, ni d’autre vérité que celle-là ; ce qui porte préjudice, détriment et opprobre à notre sainte foi catholique.

Pour obvier et remédier à cet état de chose, pour faire cesser cet opprobre et cette offense à la religion catholique, nous avons convoqué en conseil les prélats, les grands et les chevaliers de nos royaumes et autres personnes de sciences et conscience. Après mûre délibération, nous ordonnons de renvoyer de nos royaumes tous les juifs, et que jamais ils n’y reviennent.

C’est pourquoi, par les présent édit, nous ordonnons à tous les juifs et juives, quel que soit leur âge, qui vivent, demeurent et sont dans les royaumes et seigneuries susmentionnés d’en sortir au plus tard jusqu’à la fin de juillet prochain année courante, eux, leurs fils et leur filles, serviteurs, servantes et familiers juifs, petits et grands, quel soit leur âge. Il ne leur sera pas permis de revenir dans nos Etats soit délibérément, soit de passage, soit de n’importe quelle manière. En cas de contravention au présent édit, si l’on trouve des juifs dans nos royaumes, au cas où ils y reviendraient d’une manière quelconque, ils encourront la peine de mort et la confiscation de tous leurs biens pour notre chambre de fisc.

Nous mandons et ordonnons qu’aucun, ni personne dans nos royaumes susmentionnés, quelles que soient sa condition et sa dignité, n’ait l’audace de recevoir, ni accueille, ni défende publiquement ni secrètement juif et juive, passé la date de fin de juillet et au-delà, à jamais, à perpétuité dans ses terres ni dans ses maisons, ni sur aucun de ses points des susdits royaumes et seigneuries.

Toute contravention à cet ordre entraînera pour le coupable la perte de tous ses biens, vaisseaux, forteresses et autres héritages.

Et que pour lesdits juifs puissent prendre leurs mesures durant ce délai qui leur est accordé jusqu’à la fin juillet, nous leur accordons dès à présent notre protection royale à eux et à leurs biens pour que, durant cet intervalle et jusqu’au jour fixé, ils puissent vaquer à leur affaires en toute sécurité, vendre, échanger et se défaire de tous leurs biens, meubles et immeubles et en disposer à leur volonté. Nous permettons donc et accordons pleine faculté audits juifs et juives pour qu’ils fassent sortir desdits royaumes et seigneuries leurs biens et trésors par la mer et par la terre, à l’exception de l’or, de l’argent et de toute espèce de monnaie monnayée, et de toutes les choses défendues par les lois de nos royaumes ; sauf aussi les denrées dont l’exportation est prohibée. Nous faisons savoir à tous les conseils, tribunaux, régidors et chevaliers ainsi qu’aux hommes bons de nos dits royaumes et seigneuries et à nos vassaux de mettre en exécution notre mandement et son contenu et d’y prêter aide et assistance en cas de besoin. Tout contrevenant encourra la peine de confiscation de ses biens par notre fisc. Et pour que nos ordres parviennent à la connaissance de tout le monde et pour que personne ne prétende les ignorer, nous mandons que la présente lettre soit annoncée publiquement dans les places, marchés et autres endroits par le crieur public et par-devant l’écrivain public.

Enfin, nous ordonnons à tous ceux dont on aura requis services de le faire, sous peine d’être traduits devant notre cour dans les quinze premiers jours et d’encourir la peine susmentionnée. Tout écrivain public invité à témoigner en cas de contravention à nos ordre le fera sous seing privé, de la sorte nous saurons comment nos ordres sont exécutés.

Fait dans la ville de Grenade, le trente et unième jour du mois de mars, l’an mil quatre cent quatre-vingt douze de N.-S. Jésus-Christ".

[ifri]

Salut à tous les berbères

Je suis juif et je vous communique mon soutien !

Nous avons plein de choses en commun, à commener par la reine Kahena !

J'ai beaucoup d'amis berbères, et je dois dire qu'aucun berbère ne m'a jamais traité de sale juif !

C'est tout simple, sans prétention, c'est juste un petit message de soutien !

Soit le bienvenu ! :Perso:

Ifri

[azazga]

un édit révoltant, qd on sait qu'ils étaient allemands eux aussi, qu'on les a poussé à l'éxile, qu'on les a détroussé, qu'on les a éliminé...à cause de leur religion...

[Nec]

Salut à tous les berbères

Je suis juif et je vous communique mon soutien !

Nous avons plein de choses en commun, à commener par la reine Kahena !

J'ai beaucoup d'amis berbères, et je dois dire qu'aucun berbère ne m'a jamais traité de sale juif !

C'est tout simple, sans prétention, c'est juste un petit message de soutien !

Azul maleikhem
mashlom khat ?

[cherchemidi]

D'accord pour lutter contre l'antisémtisme , mais pas pour participer à la prochaine manifestation de SOS racisme sur ce thème

A propos de cette organisation , je ne puis que reproduire ce que je disais s'agissant de sa manif de mars dernier en faveur de la laîcité :
-------------------
<< SOS racisme veut se refaire une santé

---il faut comprendre SOS racisme : cette organisation , complètement déconsidérée, veut se refaire une santé en surfant sur un thème porteur , la laïcité

--ceux qui rencontreront les fameux " leaders" à cette manif pourront leur demander ( puisqu'il s'agit d'une association de la loi de 1901)

------comment ils ont été, (depuis l'origine ) et sont maintenant financés

------quel est le nombre de leurs adhérents effectifs , c'est- à -dire payant une cotisation

-question subsidiaire: ont-ils le sentiment d'avoir , depuis leur création , fait baisser ou progresser le racisme en France >>

-------------------------------
-j'ajoute ( 15 mai ) que la désignation d'Harlem Désir en tête de la liste Île de France du PS pour les prochaines élections européennes confirme que cett organisation est avant tout un appareil politicien . Malek Broutille est lui-même devenu une grosse légume du PS ...